編者語:物奇董事長、總經(jīng)理鄭建生博士深耕芯片行業(yè)40余年,曾任職于惠普、創(chuàng)銳訊、高通等知名企業(yè)。2016 年創(chuàng)辦物奇,以超低功耗技術(shù)為核心優(yōu)勢,聚焦智能音頻主控與 Wi-Fi 芯片賽道,是國內(nèi)較早全面擁抱 RISC-V 架構(gòu)的企業(yè)。憑借全建制團隊的技術(shù)積淀與高效執(zhí)行力,物奇在技術(shù)壁壘極高的 Wi-Fi 6 AP 領(lǐng)域取得突破性成果,正在迎來高速增長的關(guān)鍵階段。
以下是聽見Talk專訪視頻全文整理
聽見Talk 豆總:鄭總,您是哪一年出生的?
鄭建生:我是1955年出生的,現(xiàn)在71歲。
聽見Talk 豆總:您最后一份工作是在美國高通,那時候發(fā)生了什么要選擇回國?
鄭建生:在高通之前的一家公司Atheros,2009年派我回亞太區(qū)負責相關(guān)工作,那時候就回來了。后來高通因為Wi-Fi業(yè)務(wù)需求,在2011年收購了Atheros公司,所以我又繼續(xù)在高通工作了5年。
聽見Talk 豆總:據(jù)了解,您原本已經(jīng)計劃要退休了,為什么在2016年決定創(chuàng)辦物奇?
鄭建生:一方面,那時我身體還挺好,在上海從零建到800多人的團隊,臺灣還有一個兩三百人的團隊。另一方面,我畢生差不多近30年,都在芯片行業(yè)里頭打拼、學習,對技術(shù)、市場和團隊管理有比較完整的經(jīng)驗,也希望有機會能夠繼續(xù)發(fā)點余光。此外,我的團隊里頭年長一點的,有七幾年的、八幾年的,他們非常希望能有個機會一起出來創(chuàng)業(yè),干點自己喜歡的事。
那個時候中國芯片市場,基本上都是國際大廠,像高通、博通、Mavell、AMD、NVIDIA在上海都有基地,我們本著說,中國這么大的市場,國產(chǎn)芯片肯定會有發(fā)展機會,所以也就這么干了。
聽見Talk 豆總:當時您61歲,依然有如此大的干勁和能量,是否也是因為看到了芯片市場的機遇而決定創(chuàng)業(yè)?
鄭建生:是的,中國機會還是很多。那時國家電網(wǎng)剛發(fā)布了新的國產(chǎn)化標準,電力線載波通信芯片一年就有2億多顆的芯片需求。我們原來在高通的時候,也曾接觸過電力線載波通信芯片。所以那個時候,因為這個原因,我們先進入了 PLC 電力線載波通信芯片市場。
聽見Talk 豆總:在您看來,物奇是一家什么樣的公司?
鄭建生:物奇的文化本身就是一個工程師文化。從我自己開始,基本上我的職業(yè)生涯里頭,絕大部分的時間都是做技術(shù)的,是工程師出身。跟著我一起來物奇創(chuàng)業(yè)的絕大部分,也是工程背景,我們是一個比較重的工程師文化公司,大家的初衷就是希望能夠做出最好的技術(shù)、最好的產(chǎn)品,比較有激情、有情懷,朝著世界一流去努力。
原來服務(wù)的公司,本身也都是世界一流的大廠,我們也希望,在中國能夠做出一流的技術(shù)和產(chǎn)品。這份激情一直保留到現(xiàn)在,整個團隊都有非常清晰的目標和激情、動力。
聽見Talk 豆總:2016年創(chuàng)立物奇,2018年芯片遇到美國制裁,2020年遇到藍牙市場白熱化競爭,物奇似乎遇到的挑戰(zhàn)更為復雜?
鄭建生:確實,做芯片成功了很亮麗,但其實是非常苦的一件事情。要把這個技術(shù)做扎實,做到一流境界,是需要非常大的投入和付出的。
聽見Talk 豆總:這些關(guān)鍵節(jié)點給中國芯片市場和物奇帶來了哪些影響?
鄭建生:我覺得美國的制裁,一方面給中國的芯片行業(yè),像我們這樣的公司,確實帶來了很大的機遇。以前國際、國內(nèi)的大廠,首選是歐美的芯片,對國內(nèi)的芯片持懷疑態(tài)度,或者說不敢當白老鼠。但是此事件以后,就慢慢愿意用國內(nèi)的芯片了。后面在國家政策的鼓勵,甚至積極擁抱這個市場。但是地緣政治的挑戰(zhàn),是我這一生以來史無前例的,它帶來了很多復雜的問題,包含供應(yīng)鏈的安全、風險也伴隨著。
聽見Talk 豆總:早期市場對物奇有一些誤解,比如認為入局晚、迭代慢,您如何看待這些質(zhì)疑?
鄭建生:我們一直堅信,我們要做一個短距通信和終端智能的公司。在短距通信里頭,藍牙音頻再加上Wi-Fi,這兩個非常大的賽道,就是我們既定要做的賽道。我們選擇先做藍牙音頻,是因為藍牙音頻它快,Wi-Fi對IP的積累需要更長的時間,所以我們先把藍牙音頻推出來,同時我們也開始積累Wi-Fi的IP。從今天回過頭來看的話,其實我們所有的IP積累,都是目前市場的剛需,所以應(yīng)該說我們現(xiàn)在趕上了好時代,AI的大爆發(fā),一定會給物奇帶來更大的機遇。
聽見Talk 豆總:早期的決策是否拖慢了物奇的節(jié)奏?
鄭建生:一個初創(chuàng)公司資源有限,我們在同一個時間里頭,同時積累Wi-Fi的這些核心技術(shù),那對于藍牙這一邊,從節(jié)奏上來說肯定有些影響。如果重來一遍的話,我們可能更早一點進入藍牙音頻市場,能夠發(fā)力快點,這可能對我們的結(jié)果會更好一點。
聽見Talk 豆總:物奇10年歷程哪些關(guān)鍵時刻促使成為現(xiàn)在?
鄭建生:第一點,創(chuàng)業(yè)初期創(chuàng)建團隊是最難的,初始團隊就奠定了整個團隊的基因和將來發(fā)展的境界和節(jié)奏。前面的6到9個月,我們比較快速地建立了一支全建制、比較強的團隊,覆蓋模擬、算法、數(shù)字、通訊、軟件、系統(tǒng)等關(guān)鍵領(lǐng)域。當時團隊成員主要是以前的老同事,還有前面幾家公司介紹過來的一些同事和比較信任的骨干。
第二點,在選擇CPU架構(gòu)上,當時我們可能是中國最早all in、擁抱RISC-V的。2017年我們就量產(chǎn)了一顆雙核RISC-V的PLC SOC芯片。當時的選擇,是很有前瞻性的,但當時其實也是被逼的。因為我們創(chuàng)業(yè)的前一兩年是自籌資金的,那時候跟ARM去談License Fees、royalty就比較辛苦、比較貴。
正好那個時候機緣巧合,我們看到了John L. Hennessy和David Patterson,因為對RISC-V的貢獻得了計算機圖靈獎。原來在Atheros公司的時候,John L. Hennessy是我們的董事長,非常熟悉,所以立馬就覺得這是一個非??孔V、很好的機會,可以讓我們擁抱很前沿的技術(shù),并且能夠得到很好的性價比,所以我們就義無反顧來all in RISC-V。所以物奇從開始到現(xiàn)在,我們?nèi)?00%的芯片,都是用了RISC-V多核的芯片。
第三點,我們在2020年推出了藍牙音頻芯片,靠超低功耗這個亮點,那時候我們芯片做到了接近3mA,比市場其他友商的產(chǎn)品是低很多的?;谶@一點信念和這個成績,讓我們攻進了好幾家大客戶、大品牌,這個對物奇發(fā)展的歷史來說,也是一個非常關(guān)鍵和非常重要的貢獻。
第四點,我們最近這幾年,一直耕耘Wi-Fi芯片,在Wi-Fi 6上取得了一些技術(shù)和產(chǎn)品的突破性成果,也是對我們來說非常重要。從2025年開始,我們在Wi-Fi 6的AP這個難度比較大、門檻比較高的領(lǐng)域,取得了一些很好的突破性成果,這個對我們來說也是非常重要的。幾年以后我相信這幾個歷史事件,可能會是我們值得懷念、值得珍惜,會給我們帶來巨大幫助的。
聽見Talk 豆總:競爭白熱化時期,物奇如何找到自身定位和市場?
鄭建生:我們的突破點,還是在超低功耗的藍牙音頻,我們一開始就是利用這一點來打動了客戶,因為這個是客戶的剛需。就像第一款跟Anker做的產(chǎn)品,我們把待機時間提高了大概將近40%-50%,這個改善還是比較明顯的。這樣一款一款的產(chǎn)品,一個一個的客戶,靠著我們整體的能力。超低功耗是一個非常大的亮點,但其他所有包含藍牙射頻的性能,還有音頻模擬的性能,全方位的能力贏得客戶認可,所以一開始就這么一步一步走過來。
聽見Talk 豆總:物奇進入市場為什么選擇了高價值的策略?
鄭建生:因為低價的話,雖然市場體量很大,但已經(jīng)有非常強勁的兩家對手,像中科藍訊和杰理,他們量已經(jīng)超級大了,而且在低端的話毛利率肯定也是會更艱難一點。而我們做中高端市場,一個是比較符合物奇的基因,另外的話,我相信能夠給我們的客戶帶來更好、更多的價值。
聽見Talk 豆總:物奇的核心優(yōu)勢是什么?為什么還能留在牌桌上,活到現(xiàn)在?
鄭建生:物奇的核心優(yōu)勢還是,我們有一個全建制的團隊,在技術(shù)各方面的實力比較全面,而且我們的執(zhí)行力很強。雖然我們晚了,但是我們做一顆芯片、攻一個客戶,幫助客戶進入量產(chǎn)就能夠攻關(guān),在比較快的時間能夠解決一些疑難雜癥。歸根到底,還是贏得了一些大客戶和一些好的品牌的認可,所以他們持續(xù)地支持我們、鼓勵我們,也持續(xù)給我們越來越多的生意機會,讓我們能夠持續(xù)在牌桌上。
聽見Talk 豆總:您覺得藍牙市場還會持續(xù)增長嗎?接下來會面臨的行業(yè)挑戰(zhàn)會是什么?
鄭建生:藍牙市場其實是很廣的,但我們主要聚焦在藍牙音頻市場。藍牙音頻的市場,我認為還會繼續(xù)蓬勃地發(fā)展,一個主要的原因是AI大爆發(fā),大大促進和拓展藍牙音頻市場。因為現(xiàn)在大語言模型來了以后,就很多的交互、很多AI的應(yīng)用,我覺得這個語音類的應(yīng)用是基礎(chǔ),而且是最廣泛的?,F(xiàn)在好多的這個應(yīng)用場景,客戶或者市場對這一塊的期望值很高,而且這個云平臺的能力也很強,可以做很多事,所以我相信這一波會帶來非常大的增長。
聽見Talk 豆總:國產(chǎn)高端Wi-Fi芯片的核心問題是什么?
鄭建生:高端的Wi-Fi芯片市場,它的技術(shù)門檻是比較高的,它的幾個難點:一個是Wi-Fi射頻要求非常高,需要有比較深的積累,這個技術(shù)門檻比較高。另外Wi-Fi不光是一個模擬射頻,它還有算法,還有調(diào)制,另外的話還有整個SoC,還有軟件,另外系統(tǒng)來了以后還有天線,還有整機、干擾,所以它其實是遍布了很多的陷阱,有很多的疑難點,一直要做到量產(chǎn),其實是非常不容易的。所以現(xiàn)在成功的國際巨頭,其實都是龐大的團隊,都是千人以上的團隊,而且耕耘、積累了很多年,才逐步地打磨成一個比較優(yōu)秀的產(chǎn)品。
聽見Talk 豆總:您認為當前市場發(fā)生了什么樣的變化,讓中國芯片廠商有可以去挑戰(zhàn)Wi-Fi芯片的窗口期?
鄭建生:首先中國的Wi-Fi市場龐大,有市場的基礎(chǔ),有客戶強勁的需求,有量的支撐。再加上因為地緣政治的原因,所以國內(nèi)的廠商,是非常愿意在好多場景上,他是擁抱國內(nèi)的Wi-Fi芯片廠家,這樣才能夠有供應(yīng)鏈的安全。所以這些就是制造了一個很好的土壤,讓國內(nèi)的芯片廠家得以快速地迭代,不斷地成長,不斷地完善,做得越來越好。
聽見Talk 豆總:國產(chǎn)廠商目前在Wi-Fi MCU、Station以及Wi-Fi AP這三大細分的領(lǐng)域的發(fā)展情況?
鄭建生:現(xiàn)在就是在Wi-Fi AP的領(lǐng)域,國內(nèi)已經(jīng)具備量產(chǎn)的廠家還不太多,像華為海思,肯定是做得已經(jīng)很成熟了,除此以外,真正能夠大規(guī)模量產(chǎn)的Wi-Fi 6或者更先進的,目前還是屈指可數(shù),所以這也是物奇的一個很好的機會。在Station這一邊,高性能的Wi-Fi方面,也比較少一點。原來國內(nèi)做IoT的Wi-Fi,像做Wi-Fi 4、Wi-Fi 5,甚至Wi-Fi 6 1*1,這個就比較多,那Wi-Fi 6的2*2,難度稍微要再高一點,特別是做高性能的這些方面,但是現(xiàn)在也逐步,有一些國內(nèi)的廠商在這些方面也完成了積累,也在進入市場。
聽見Talk 豆總:物奇首顆Wi-Fi 6 AP芯片推出花了多長時間?
鄭建生:從IP的積累來說,我們花了四五年的時間,前面做了很多的測試芯片MPW,然后從每個模擬電路從PA、LNA、時鐘等等,做了很多的積累。然后正式流片的話,我們是在2024年流片,然后2025年的話流片回來,做整個系統(tǒng)bring up,然后再到軟件,然后開始Engage一些客戶,所以整個過程,是需要比較長時間的積累。
聽見Talk 豆總:您覺得Wi-Fi芯片開發(fā)起來最大的難度是什么?
鄭建生:過程當中遇到了很多的技術(shù)攻關(guān)難點。首先AP跟Station有點是不一樣的,AP是雙頻并發(fā)的,就是2.4G和5G同時工作收發(fā),所以互相會有干擾,這個難度就比較大。另外的話它的帶寬比較大,AP是160兆帶寬,那像Station的話,好多國內(nèi)的大部分廠商做到有20兆、40兆、80兆的,所以這帶寬更寬,然后雙頻并發(fā),而且另外的話,它的輸出功率必須要更高一點,因為AP覆蓋的面積比較大,它的吞吐率也要求比較高,所以這些都造成技術(shù)的難點。
對整個系統(tǒng)來說,它很容易受到各種各樣的干擾,而且這個廠商對性能的要求也非??量蹋M愕耐掏侣?,做到幾乎接近理論極限,而且這個性能,特別是方向性,希望魯棒性非常好,任何的方向都能做到,而且對各方面的干擾,也要有很強的能力。另外還有軟件,軟件各方面都必須要調(diào)試,做到非常地極致,所以整體來說就是對整個系統(tǒng),對每一個部分,他的技術(shù)指標都很嚴苛。你必須要做到完美,才能滿足客戶的需要。
聽見Talk 豆總:如何確保物奇的 Wi-Fi 6 芯片有廠商敢采用?
鄭建生:我覺得Wi-Fi的市場本身是非常大的,特別是AP這個市場,它是基礎(chǔ)設(shè)施。移動每年的招標就有這么多,有這么多的企業(yè),還有零售,還有龐大的國際市場,所以市場是不用懷疑的,非常巨大。讓客戶能不能用,敢不敢用,取決于你的東西做的好不好。一個你的性能,必須要跟國際一流的能夠匹配,能夠?qū)?。另外的話,你的性價比要好,成本要到位,要做得足夠便宜。如果你的東西再好,比人家貴,人家也不會要。
另外的話,還有你的服務(wù),你的支持,對客戶的響應(yīng)程度以及供應(yīng)鏈的整體能力,你可能做出來了,但你供不上,那也白搭。所以再加上整個地緣政治的復雜度,這個難度也越來越大。但是這些也是物奇,經(jīng)過這么多年的積累,在所有的這些方面,在性能、在成本性價比、在服務(wù)、在整個供應(yīng)鏈的管理方面,我們已經(jīng)打下了很好的基礎(chǔ)。我們堅信,我們做出來的產(chǎn)品是有競爭力,客戶肯定會愿意用,而且我們一定會找到越來越多的客戶,會愿意用我們的產(chǎn)品,我們已經(jīng)有一個很好的開端,所以這一方面,我們還是很有信心。
聽見Talk 豆總:現(xiàn)在物奇的Wi-Fi芯片布局是怎么樣子的?主攻哪些場景?
鄭建生:物奇Wi-Fi芯片主要打三類市場。一個是Wi-Fi AP,AP是基礎(chǔ)設(shè)施,這個是市場制高點,所以我們必須要進入,而且必須要打贏這個市場。我們現(xiàn)在推出了Wi-Fi 6,我們已經(jīng)在研發(fā)Wi-Fi 7,然后我們也在預研,后面Wi-Fi 7做好以后,肯定還會繼續(xù)朝著Wi-Fi 8,所以我們需要跟著整個市場標準和這些巨頭的節(jié)奏。這個Wi-Fi AP市場很大,我們很有信心,有能力在這個市場里頭逐步地進入到國際的第一梯隊。
第二個市場,就是在Station中高端的2X2市場,典型的應(yīng)用場景是像電視、機頂盒、投影儀、筆記本電腦這些,這一塊是足夠大的市場。所以在中高端領(lǐng)域,等物奇的方案逐漸成熟做下來以后,我覺得我們通過中國的供應(yīng)鏈,有能力在國際的舞臺上,也跟成熟的巨頭去競爭,提供更好的性能,更好的性價比。
第三塊的話,就是在超低功耗方面,比如說現(xiàn)在典型的Wi-Fi 6的1*1的方案。這個就是在智能AI可穿戴入口級的應(yīng)用里頭,它有非常龐大的需求,比如說眼鏡,或者AI可穿戴的語音入口、視頻監(jiān)控,帶電池的各種各樣的AI智能硬件,會五花八門,越來越多,那Wi-Fi我覺得是剛需。這一塊,我們努力地發(fā)揚我們的超低功耗的技術(shù)能力,爭取在這一塊把它做極致,做得最好,能夠進入國際一流梯隊,這個市場的前景是非常大的。
聽見Talk 豆總:AI智能眼鏡技術(shù)和產(chǎn)品最大的難點是什么?
鄭建生:AI智能眼鏡有好幾個技術(shù)難點。一個是超低功耗,續(xù)航也非常重要,大部分的智能眼睛目前還不能完全滿足客戶的需求。另外一個,就是它的空間很小,對重量有非??量痰囊?,整合度要做得很高,必須要在很小的空間里頭,能夠集成出更多的功能。
另外一個是性能,因為智能眼鏡的連接部分要求魯棒性非常好,它是開放音頻,對整個類似于OWS,可能還難做一點,對方方面面的性能,也都有非??量痰囊蟆H绻麕б曨l、帶顯示的話,還有光機,這個方面也在快速地迭代當中,對尺寸、重量都有很大的挑戰(zhàn)。好多的技術(shù)在不斷的完善成熟當中,芯片也是其中非常重要的方面,需要逐步地迭代,越做越好。
聽見Talk 豆總:物奇已獲得多個品牌的AI智能眼鏡采用,您覺得為什么大家會認可物奇的芯片?
鄭建生:就前面講到了幾個技術(shù)難點,其中一個就是要超長的續(xù)航和超低功耗。物奇在這一方面,是已經(jīng)有了深厚的積累,我們的芯片功耗很低,在很多情況下,也是客戶首選的一個關(guān)鍵指標之一。另外的話,我們在整個藍牙音頻里面的積累,奠定了這個基礎(chǔ)。
因為智能眼鏡,首先要有藍牙音頻交互的功能,我們做了那么多的TWS、OWS、頸掛式和頭戴式,在整個藍牙音頻的硬件、軟件和整個系統(tǒng)的成熟度方面,對我們的客戶的選擇來說,也是一個必要條件。加上我們芯片的整合度,通常都是比較高的,基本上是一個單芯片,包含比較light的顯示,我們都能服務(wù)到客戶的需求。
聽見Talk 豆總:AI硬件產(chǎn)品都需要藍牙和Wi-Fi的結(jié)合,物奇早期決策是否判斷到了當前市場需求?
鄭建生:首先對一個公司的產(chǎn)品系列多元化,是我們一直都堅信地認為是必須的。再加上在兩個大的短距通信賽道里頭,藍牙和Wi-Fi都是很大,也都是我們一開始就計劃要進入、要耕耘的,我們一直都在積累這兩方面的技術(shù)能力。
那AI的爆發(fā),藍牙和Wi-Fi結(jié)合的趨勢越來越明顯了,我們其實也早就看到在很多的可穿戴里頭Wi-Fi是剛需,所以我們其實在兩三年前,就努力地耕耘,要把Wi-Fi的功耗要做得非常極致?,F(xiàn)在再回過頭來看的話,我們所有的這些IP,技術(shù)積累是非常及時的,正好趕上了AI大爆發(fā)的這個時代。
聽見Talk 豆總:物奇在AI端側(cè)音頻芯片上有什么投入,會有怎樣的發(fā)展?
鄭建生:AI智能眼鏡,肯定是行業(yè)很大的一個趨勢,物奇已經(jīng)用現(xiàn)有的芯片先進入市場,我們也是在研發(fā)下一代,它需要更低的功耗,更先進的制程,絕對需要把Wi-Fi跟藍牙高度地整合在一起,也希望達到空間更小,性能更強,功能更豐富,能夠把功耗也做得更低。這一方面的話,我們已經(jīng)在努力的準備,希望能夠在明年推出更好的產(chǎn)品。
聽見Talk 豆總:作為50后,您是如何保持特別好的狀態(tài)去面對如此競爭激烈的芯片行業(yè)?
鄭建生:首先是身體素質(zhì)還行,但更重要的,還是對選擇做的事情的熱愛,再更重要的就是我的團隊非常優(yōu)秀,大家都非常有激情,有奮斗精神,能取得世界一流的成果,這些也激勵了我。所以其實每天忙忙碌碌的,都覺得是在做一件有意義的事情,也沒覺得太累。
聽見Talk 豆總:您親歷了整個中國芯片的發(fā)展史,過程中有沒有印象深刻的時期?
鄭建生:我覺得有幾波吧。首先一波的話,就是華為海思,巨大的投入,多年的積累,在很多方面實現(xiàn)了突破。比如說手機芯片、大算力的芯片,還有各種各樣的芯片,他們帶了一個很好的頭。第二波的話,就是中國被制裁以后,整個國家的投入,VC的投入,還有整個產(chǎn)業(yè)界的支持,確實在2018年以后,給中國的芯片產(chǎn)業(yè)帶來了巨大的發(fā)展空間,也大大加速了國產(chǎn)芯片的進程。真的是有點不可思議的速度,但也是整個芯片行業(yè)的同行,很多友商的共同努力,才能達到的一個結(jié)果。
聽見Talk 豆總:面對AI大爆發(fā),物奇準備怎么做?
鄭建生:我覺得我們也很幸運,經(jīng)過9年多的各方面積累,基本上主要的藍牙音頻、Wi-Fi的IP積累,已經(jīng)到了一個階段性的、比較好的成果,也比較全面,然后正好趕上了AI的大爆發(fā),我們所有的這些積累,都能夠快速地把它應(yīng)用到一個新的產(chǎn)品,也都是市場的剛需。所以接下去AI的大爆發(fā),加上我們IP積累的程度、完整度,和我們接下去芯片的開發(fā)速度,會大大加快,我覺得接下去的幾年,估計會迎來更快速的一個高速增長期。
聽見Talk 豆總:如何總結(jié)40多年的芯片人生?
鄭建生:我很幸運地參與了這段波瀾壯闊的芯片發(fā)展史,特別是中國的芯片發(fā)展史。在這個過程當中,也讓我有幸有機會,能夠把我畢生的所學,應(yīng)用到這么一個大的事業(yè)里頭。我特別感謝跟隨我一起創(chuàng)業(yè)的伙伴們、同事們,這是他們不斷地給了我力量,給了我激勵,能夠讓我持續(xù)熱情、激情。我是非常希望,趁著這一次很好的機遇,把物奇做得更好,讓物奇這個平臺,真的能夠給我的這些伙伴們,帶來技術(shù)、市場和人生職涯的健康成長,也通過物奇的成功,給他們帶來好的回報。